PODPORTE NÁS NA STARTLAB.SK
Rozhovor Eliasa a Shoguna

Dračie karty spojili dva rozdielne typy ľudí, dva životné príbehy, a to učiteľa a sprievodcu Eliasa  Bohunického a manažéra Petra Shoguna Trnku, ktorému priniesli veľa otázok, ale aj odpovedí, a postavili ho na životnú križovatku. Dračie karty pôvodne vytvoril Elias s cieľom pomôcť ľuďom nájsť prostredníctvom správne položených otázok ich vlastnú životnú pravdu, smerovanie. Peter Shogun bol jeden z prvých, ktorý si karty popri svojej náročnej manažérskej práci vyskúšal a od základov mu zmenili jeho pohľad na život a poslanie. Dnes sú z kariet Dračie kľúče, ktoré pomáhajú „odomknúť“ život. Ako? Dozviete sa v našom rozhovore.

VZNIK DRAČÍCH KARIET

Aký bol zrod pôvodných Dračích kariet?

E.: Prvá verzia kariet vznikla po mojom dvojročnom štúdiu práce s hanbou. Zaoberal som sa otázkami sebaprijatia, sebalásky, návratom k sebe samému, ale aj fungovaniu v rámci rôznych vzťahov. Prvýkrát som karty použil na mojom kurze Majster svojho života. V tom čase to pre mňa a pre Stana Lička, ktorý mi pomáhal dať Dračie karty do fyzickej podoby (pozn. redaktora: dopísať knihu a karty a vydať ich), bola jedna z prvých možností reálneho testovania kariet v praxi. A vtedy sme sa prvýkrát stretli aj s Petrom Shogunom. Fascinovalo ma, čo si nielen on, ale aj celá skupina z kurzu brala, kam ich karty a otázky z nich viedli.

Pre koho boli teda Dračie karty primárne vytvorené?

E.: Na začiatku pre ľudí v mojom okolí a mojich klientov. Uvedomoval som si, že každý sa chce mať v živote lepšie, ale často máme dojem, že nám chýbajú nástroje alebo niečo konkrétne, čo by nám v tom pomohlo. Tak, aby sa to odzrkadlilo aj na našom zdraví a v prosperite, pretože prosperita môže znamenať veľa vecí. Nie sú to len peniaze, ale aj to, ako vychádzame sami so sebou, ako vychádzame s našimi blízkymi.

Ako v tom karty vedia pomôcť?

E.: V jeden moment som cítil, že karty sú super, texty fungujú, máme výborné ohlasy. Každá karta, ktorá tam je, slúži ako nejaké nasmerovanie. Dokážem s úplným pokojom povedať, že ktorákoľvek karta dokáže byť vlastne kľúčom, ktorý, pokiaľ si ho naozaj zoberieme k sebe, je schopný zmeniť kompletne náš život. Pôvodný dôvod, prečo Dračie karty vznikli, bol, aby sme sa viac spoznali. Aby sme pritom mohli s niečím pracovať aj samostatne doma. Karty prinášajú iný uhol pohľadu v situáciách, ktoré majú tendenciu nás niekedy až zožrať. Jedna karta nás v danej situácii dokáže naviesť na úplne iný typ pohľadu.

Iný uhol pohľadu znamená potom aj viac možností voľby, nie?

E.: Nielen väčšiu voľbu, ale aj viac slobody. Čím viacej možností máme, tým sa cítime slobodnejšie. Vieme veci urobiť nielen ľahšie, ale aj efektívnejšie. Jedna verzia efektivity je, aby boli karty o niečo bližšie a zrozumiteľnejšie ľuďom, aby sa ich nebáli. Práve naopak, aby boli prívetivé, prístupné a v určitej forme dokonca aj zábavné.

OD ELIASA K SHOGUNOVI

Už sme spomínali, že Shogun bol úplne na prvom stretnutí, na ktorom ste karty použili. Ako ale vznikla vaša ďalšia spolupráca na projekte s kartami?

E: V jednom momente som začal cítiť, že projekt po mne chce, aby som ho posunul ďalej. Keď som sa do toho naciťoval, nevedel som si predstaviť, ku komu inému ako k Shogunovi by mali karty ďalej ísť. Predstavuje pre mňa chlapa, ktorý tie veci naozaj žije, aj keď sú niekedy sociálne úplne šialené. Ale ako hovorí jeden môj obľúbený autor: „Och, aké to musí byť smutné sa naozaj nikdy úplne nezblázniť.“

S.: Áno, na toto by sa dalo krásne nadviazať, že aj ja som sa zbláznil. A vstúpil som do toho na základe mojej úplne prvej skúsenosti s kartami. Bolo to na spomínanom kurze s Eliasom. V tom období života som presne niečo také hľadal. Mal som ambíciu stať sa tým Majstrom svojho života. Názov kurzu mi preto absolútne sadol. Keď som si prečítal jeho popis, mnohým veciam som nerozumel. Zároveň ma to ale niečím silno priťahovalo. Cítil som, že je tam pre mňa určitá hodnota. Na tomto kurze som sa vďaka Dračím kartám postavil na jednu z mojich prvých životných križovatiek a našiel som odpovede.

Aká križovatka to bola?

S:: Predtým som žil príbeh číslo 1. Bol to príbeh Petra, s ktorým sa väčšina ľudí vie naozaj stotožniť. Mal som štandardne sociálne ukotvený život – všetko, čo v podstate spoločnosť vyžaduje. Bol som ženatý, mal som dve malé deti. Pracoval som v niekoľkých úspešných korporáciách a postupne som sa vypracoval na vyššie manažérske pozície. Riadil som tímy ľudí a na svojich ramenách som mal veľa zodpovednosti. Bol som veľmi dobre zabezpečený. Vlastnil som pekné auto, veľký dom so záhradou, ale do toho aj kopec stresu. Ten pramenil z určitého nenaplnenia v živote a pocitu akéhosi nešťastia, ktorý som vtedy nevedel ešte presne identifikovať.

Čo sa teda na kurze udialo?

S.: V ten daný magický víkend v lete 2020 som sa tak jemne zbláznil (úsmev). Zbláznil som sa preto, lebo som zažil to, čo tie karty vo svojej jednoduchosti a kráse dokážu priniesť. Ako dokážu určitým spôsobom vlastne „odomknúť“ život.

Čo to pre vás znamenalo?

S:: Pamätám si veľmi jasne, akú kartu som si počas kurzu potiahol a aj to, čo to so mnou spravilo. Otázka a cvičenie z karty mi priniesli zaujímavým a magickým spôsobom odpoveď, ktorá presne popisovala dynamiku vzťahu v našej rodine, konkrétne medzi mnou a mojou mamou. To všetko v priebehu troch-štyroch minút. Vtedy som pochopil, ako sa veci v našej rodine dejú, prečo máme túto dynamiku a vzťah. Na základe odpovedí som vedel okamžite zlepšiť vnímanie mojej mamy, pochopiť jej konanie a vedel som sa k tomu oveľa vedomejšie postaviť. Fascinovalo ma to. A to som predtým nebol na žiadnom kurze, nebol som zvyknutý na kruhy, zdieľanie a už vôbec nie na naciťovanie alebo vnímanie. Toto niečo magické sa neudialo len mne, ale aj ostatným v skupine. Boli tam silné príbehy, slzy, ale bolo tam aj veľa radosti, veľké uvedomenia a zdieľania. Pre mňa osobne to bol moment, kedy som zrazu stál na životnej križovatke, na ktorej som pochopil, že život sa dá žiť aj inak, len si treba vybrať správny smer. Výborné je, že na používanie kariet nie je potrebné žiadne špeciálne vzdelanie. Je treba sa s nimi hrať. Čím viac sa s nimi hráme, čím viac sme ako malé deti, tým viac si z nich dokážeme zobrať.

ZMENY V PROJEKTE A KAMPAŃ NA STARTLABE 

Za sebou máte prvú kampaň na Startlabe, do ktorej ste išli s prototypom kariet. Ako ju hodnotíte?

E.: Kampaň na Startlabe pred troma rokmi bola výborná príležitosť ako v širšom meradle zistiť, či ľudia majú o naše karty záujem. Nakoniec kampaň prekročila svoj cieľ a potvrdili sme si, že ľudia tento nástroj chcú. Lebo jedna vec je, čo by som chcel ja a druhá vec je, čo cítime, že je potrebné prinášať ako nejakú službu alebo niečo pre nás všetkých.

Pripravujete ďalšiu kampaň a medzičasom prešiel projekt mnohými zmenami. Aký bol dôvod?

E.: Uvedomoval som si, že ak sa má projekt posúvať vpred, potrebuje sa zmeniť. Pre mňa to bol ten dôvod, kedy som cítil, áno, ten projekt chce ísť ďalej. A Shogun je ten správny človek na túto premenu. Vie mu priniesť veci, ktoré ja už neviem. Navyše jeho manažérske JA je tiež jeho pridaná hodnota. Ja môžem byť ten, ktorý tomu celému praje a je s tým nejakým spôsobom prepojený, predovšetkým ako autor.  A teším sa z cesty ďalšieho objavovania.

Na druhej strane, čo vás osobne presvedčilo, aby ste projekt po Eliasovi prebrali? Asi to nebolo jednoduché rozhodovanie…

S: Krátko po kurze som prišiel za Eliasom s ponukou pomôcť mu v projekte. Na začiatku skôr s veľmi neurčitou ponukou. Nedávalo mi to celé najprv veľký zmysel, nevedel som, ako mám pomôcť, ale cítil som, že chcem, aby sa Dračie karty dostali do sveta a tak, ako pomohli mne, aby pomohli aj ostatným. Hovorím si, pracujem v korporácii, zarábam pekných pár tisíc. Toto nie je úplne presne to, čo som robil doteraz. Chvíľu som to v sebe riešil. Potom som zistil, že hlavou túto dilemu vyriešiť neviem.

A ako teda?

S.: Zvyčajne si rád veci pripravím, rozumiem im a musí to celé mať jasnú štruktúru a predpovedateľný výstup. A zrazu som tápal. Ale zase to je to čaro. To je to jemné zbláznenie sa v tom, keď niekde cítim, že niečo mám spraviť, aj keď možno úplne tomu nerozumiem, ale aj tak to spravím. Prišlo mi, že by bola obrovská škoda, keby karty nešli do sveta, nestal sa z nich globálny projekt, lebo všetko menej mi pri ich kvalite a sile príde jednoducho málo. Aby kľúče pomohli čo najviac ľuďom na svete mať radostnejší a vedomejší život. Aby sa na svojich životných križovatkách rozhodovali lepšie a vedomejšie. Tiež som sa pozrel na pôvodný projekt očami bežného užívateľa, ktorý napríklad nemusí poznať symbol draka v takejto podobe, ako ho vnímame my. Pôvodný obal aj karty vo farebnej kombinácii zlatej a čiernej mramorovej, ktorá bola na obale a aj na kartách, bol síce veľmi elegantný, ale súčasne aj jemne vyhraňujúci. Niektorých ľudí môže odradiť alebo dokonca vystrašiť. Hľadal som iné možnosti vizualizácie, pridali sme viac farieb, nové logo a aj náš drak je o niečo viac prívetivejší (úsmev). Došlo aj k premenovaniu z Dračích kariet na Dračie kľúče, pretože pomenovanie „karty“ je do určitej miery dosť plochý na to, čo všetko to vlastne prináša. Zmenou slovíčka na Dračie kľúče sa to celé zrazu akoby viac nadýchlo. Teraz sú to kľúče, ktoré nám pomáhajú odomykať našu cestu k lepšiemu a radostnejšiemu životu. K produktu boli pridané ďalšie nástroje, vizuálne pomôcky, inšpirujúce príbehy, upravené a doplnené texty. Všetko so zámerom, aby s tým vedeli ľudia pracovať čo najjednoduchšie a taktiež samostatne.

SILA DRAČÍCH KĽÚČOV A AKO S NIMI PRACOVAŤ

Čo je najväčšia sila Dračích kľúčov?

E.: Je to nástroj, ktorý vám vie pomôcť zvedomiť si, ako chceme ďalej žiť. Dokázať sa v akejkoľvek situácii pozrieť na seba láskavo. Uvedomiť si vnútornú vieru a hodnotu. Princípom kľúčov je otvoriť priestor, otvoriť svet, aby bol pre nás väčší, niekedy pritom cítime niečo v oblasti hrudníka, pri srdci. A práve kľúč často prinesie návod, ako s tým, čo sa mi v tele deje, narábať a najmä neignorovať signály. Lebo telo vie, telo je múdre. Niekedy potrebujeme niečo povoliť, nadýchnuť sa, vyvetrať si v hlave alebo v srdci. A niekedy zase, naopak, potrebujeme byť presnejší. Potrebujeme si pevne ochrániť svoje hranice. Práca s kľúčmi je tak na úrovni mentálnej, ale aj pocitovej. Pridáva sa k nej aj úroveň telová. Pretože veľa vecí vnímame primárne telom.

Z čoho teda vychádza ich podstata podľa vás ako človeka, ktorý ich začal využívať vo svojom živote?

E: Je tam veľa učenia, ktoré je moderné, súčasné. Vychádza aj zo psychológie, presnejšie z Procesne orientovanej psychológie, ktorá prostredníctvom uvedomenia umožňuje transformáciu a rast. Jej techniky sú podľa mňa veľmi praktické. A potom je tam zakomponovanej veľa pôvodnej múdrosti, ktorá pramení zo starých učení, je tam niečo zo starovekých bojových umení, konštelácií, kraniosakrálnej terapie, kineziológie, body terapie, psychosomatiky a kúsok šamanizmu. A práve táto kombinácia toho nového, moderného a starého, mierne mystického, je jednoducho jedinečná.

Aký je postup pri práci s Dračími kľúčmi?

E: Vytiahnem si k nejakej téme a s určitým zámerom kľúč a uvedomím si, že keď v rámci hľadania svojej odpovede pridám a pozmením niektoré veci – napríklad začnem používať múdrosť svojho tela, tak sa mi ukáže iný uhol pohľadu. To dokáže danú situáciu otvoriť a priniesť niečo, čo sme už síce dávno vnútorne cítili, ale až teraz sme to pomenovali. Nikdy tento proces nepôjde proti vášmu inštinktu, pretože je to cesta k sebe. Je to tá cesta, ktorú potrebujeme urobiť k svojim skutočným potrebám, ktoré sú väčšinu života nejakým spôsobom potláčané spoločnosťou, vnútornými programami alebo čímkoľvek ďalším.

Kniha začína príbehom rybky a draka. O čom tento príbeh hovorí, prečo ste ho do knižky použili?

S.: Je to jedna z tých nových častí, ktoré sú v Dračích kľúčoch. Príbeh začína tým, že rybka žije s pôvodnou rodinou v upätí rieky, ktorá nie je už dokonale čistá a ani sa tam nežije veľmi dobre. Starý rozprávač príbehov, fúzatá ryba, rozpráva malým zvedavým rybkám príbeh o tom, že keď budú plávať proti prúdu rieky smerom hore, doplávajú k veľkému vodopádu, na vrchole ktorého je dračia brána. Legenda hovorí, že tam je život oveľa lepší. Naši predkovia, ktorí túto cestu absolvovali a dostali sa rôzne ďaleko, to zažili. Skupinka odvážnych rybiek na čele s jednou najzvedavejšou, sa vydajú na cestu proti toku rieky a začnú plávať do neznáma. To je ten prvotný impulz, že treba spraviť rozhodnutie a vyraziť na cestu.

To mi trochu pripomína aj vašu cestu za lepším životom a vykročenie z korporátneho sveta istôt do neznáma.

S.: Presne. To bol presne ten moment, to rozhodnutie, keď som si povedal, že ja už chcem byť tým majstrom svojho života. Už nechcem žiť v tej zátoke, určitým svojím spôsobom tiež špinavej, kde dlhodobo cítim, že nie som šťastný. Aj ja som vyplával proti tomu prúdu rieky s vierou, že objavím niečo nové, lepšie. A po ceste som si uvedomil, že nie som jediný. Verím tomu, že nás bude stále pribúdať. Určite je veľa aj takých, ktorí sa chystajú vyplávať, ale ešte nenabrali odvahu. Takže toto je ten príbeh, s ktorým sa vieme mnohí stotožniť.

Aká je teda cesta premeny z rybky na draka?

E.: Mne príde táto cesta akoby cesta späť k sebe, k svojmu základnému ja, okolo ktorého máme nalepených niekoľko typov osobností, ktoré sme si vyprodukovali v priebehu svojho života, aby sme ho prežili a dostali sa niekam. Niekedy veci, ktoré vyzerajú triviálne, vôbec také triviálne nie sú. V nich je potrebné naučiť sa fandiť sám sebe a byť k sebe láskavý. Dávať si slobodu v tom, aby to bolo v smere môjho života, aby to proste bolo zmysluplné a tým vlastne aj pravdivé. V tých situáciách potrebujeme mať naučené byť buď svoj najlepší priateľ, alebo často byť sám k sebe veľmi láskavý, to znamená, postarať sa v tom o seba tým najlepším spôsobom.

O tom je práve karta s názvom „Buď sám sebe láskavým svedkom.

E.: Áno, byť sám sebe láskavým svedkom znamená, že to viem naozaj pravdivo poskytnúť nielen sebe, ale aj ostatným, že sa dostávam do toho bodu, kedy začínam vlastniť svoj život, vlastniť svoju moc, pretože preberám zodpovednosť za veci, ktoré si myslím, cítim a ktoré konám.

Súčasťou novej edície sú aj príbehy ich užívateľov.

S.: Áno. Sú tam ďalšie príbehy užívateľov, ktorí s pôvodnými kartami robili. Vo svojich príbehoch popisujú, ako im karty pomohli v živote. Sú napísané absolútne autenticky. Naozaj odporúčam si ich prečítať.

Dračie kľúče sú momentálne v podobe knihy a kariet. Plánujete tieto nástroje rozšíriť

S.: Ku každej karte sme natočili aj doplňujúce video. Je to jedna z vecí, ktorú som vnímal, že je potrebné urobiť na to, aby bol produkt funkčnejší a prijateľnejší pre viac ľudí. Dokopy je to niekoľko hodín videí, ktoré sú ďalšou pomôckou pre prácu s kartami. Majú veľkú hodnotu, lebo ich môžeme vnímať ako zastúpenie sprievodcu Eliasa v rámci celého procesu. Keď si človek vytiahne kartu prvýkrát v živote, videá slúžia ako veľmi dobrá pomôcka. Naším ďalším cieľom je vytvoriť aj mobilnú aplikáciu, ktorá zase umožní to, že kľúče bude mať človek stále pri sebe a nemusí ich fyzicky nosiť.Verím, že postupne vytvoríme určité komunity ľudí, ktorí si navzájom budú prostredníctvom kľúčov pomáhať. Toto je môj cieľ, vízia a sen. Ako Dračie kľúče priniesť nielen Slovákom, ale celému svetu.

ČÍTAŤ PRÍBEH
podporte nás
cez startlab

Od 18. mája spúšťame crowdfundingovú kampaň na platforme StartLab. Máte možnosť tak získať nové Dračie kľúče v predpredajnej cene a spolu s nimi aj ďalšie dračie odmeny.